Emma Mróz.Alberto E. Rodriguez/Getty Images Opowieści o żarłocznym, miłosnym królu Henryku VIII i jego sześciu żonach (o jedną mniej niż Larry King) nasycają archiwa filmowe i telewizyjne. Ale kto wiedział o próbach jego matki, Elżbiety York? Porywająca nowa mini-seria Starz Biała Księżniczka , premierowa niedziela, podkreśla młodą kobietę ( Jodie Comer ), który wyrósł z pionka na królową Anglii u boku Henryka VII podczas Wojny o Róże.
Showrunner, scenarzystka i producentka wykonawcza Emma Frost, zaadaptowała tę soczystą kontynuację do Biała Królowa z bestsellera Philippy Gregory, usiadł z Obserwator Marta na Manhattanie, aby omówić program i jej niedawną przeprowadzkę z Londynu do Los Angeles. Zatrzymuje się tylko po to, by pomachać młodym przez restaurację? Australijski aktor Jacob Collins-Levy który błyszczy migotliwym uśmiechem, rzadko spotykanym w swoim walczącym królu Henryku VII, który skłania się ku ponurym stylizacjom Królów Północy, granych przez Kita Harringtona i Richarda Maddena.
Obserwator : Zamieniasz Londyn na Los Angeles. Czym system brytyjski różni się od sytuacji w Hollywood?
Emma Frost : System brytyjski jest niesamowicie różny od systemu amerykańskiego. W Wielkiej Brytanii scenarzyści telewizyjni są tacy sami, jak pisarze fabularny. Nie mamy system showrunnera . Pisanie i produkcja są całkowicie oddzielne. Między nimi jest twórczy apartheid. W Wielkiej Brytanii pisarze zasadniczo piszą w domu w piżamach, a ktoś inny jest de facto dorosłym, który bierze scenariusz i mówi: OK, wracaj do piaskownicy, a ja podejdę tutaj i podejmę decyzje. Zmienia się powoli, ale dla kogoś takiego jak ja jest to niesamowicie trudny system do pracy, ponieważ byłem edytorem skryptów. Pracowałem na produkcji. byłem producentem przed Byłem pisarzem. Jestem naturalnie kimś, kto chce być odpowiedzialny i podejmować decyzje, organizować i przewodzić, i nagle stajesz się infantylizowany, ponieważ kazano ci po prostu napisać scenariusz. A teraz, mała dziewczynko, wracaj do swojego małego, ładnego pudełka z farbami i piaskownicami i przynieś mi kolejny scenariusz. 
Jodie Comer jako księżniczka Elżbieta w Biała Księżniczka .Starz
Teraz z Biała Księżniczka, prowadzisz plac zabaw?
Tak. Biała Księżniczka to pierwsza wystawa, którą w pełni pokazuję. Biała Królowa został zamówiony przez BBC i wykonany w systemie brytyjskim. Starz przyszedł później. Tak więc przyszłość jest bardzo show-running, tworzenie spektakli, generowanie materiału. A potem też piszę filmy. Więc właśnie napisałem Zelda dla Jennifer Lawrence . Ron Howard będzie reżyserował. Tak ekscytujące!
Zastraszająca też praca z Lawrence'em?
Kiedy siedzisz w czterech ścianach z komputerem i masz tylko mózg i migający kursor, jest tak samo, niezależnie od tego, czy piszesz sztukę sceniczną, czy film o budżecie wielomilionowym. Idę, dobrze, co czuła Zelda Fitzgerald i co zrobiła w tej chwili lub co mogła czuć? Wyrównywaczem jest integralność dzieła. Więc się nie boję. Czuję się uprzywilejowany.
Jednym z ogniw łączących te projekty kierowane przez kobiety jest to, że są to fikcja biograficzna. Niezależnie od tego, czy jest to żona F. Scotta Fitzgeralda, czy XV-wieczna królowa, istnieją historyczne oczekiwania.
Biała Księżniczka oparta jest na powieść Filippy . Grzegorz jest przede wszystkim historykiem. Wszystko misternie, skrupulatnie bada. W tym okresie życie kobiet jest ledwo rejestrowane. Niewiele o nich wiadomo. Nikogo tak naprawdę to nie obchodzi. Tak więc Filipa znajduje informacje, które może znaleźć, a następnie przynosi własną poetycką licencję, aby przekształcić je w powieść. 
Jodie Comer jako księżniczka Elżbieta i Jacob Collins-Levy jako Henryk VII.Starz
Centralnym elementem fikcji historycznej jest przeskok wiary od faktów do elementów, które mogą być nieprzejrzyste w przetrwaniu pierwotnych źródeł: uczuć, motywów, pragnień.
Oczywiście, ale musisz też wymyślać, ponieważ nie jesteśmy historykami, nie prowadzimy lekcji historii ani nie robimy filmu dokumentalnego. Musisz zrobić krok, aby był odpowiedni dla odbiorców XXI wieku, w szczególności XXI wieku Płeć żeńska publiczność. Musisz tchnąć życie w tę historię i zapytać: co by czuli i marzyli? Jakie były konflikty? Fakt, że jest ona oparta na historii, jest do pewnego stopnia nieistotny, ponieważ po prostu idę: co to za historia, która tu jest i jak zmienić tę historię w dobry program?
A ten program stawia kobiece postacie historyczne na pierwszym miejscu i w centrum.
Co mnie ekscytuje, to fakt, że historia to historia mężczyzn. To znaczy, to zwycięzcy piszą historię, a zwycięzcy są praktycznie zawsze uprzywilejowani, głównie biali. I myślę, że podręczniki do historii mówią więcej o okresie, w którym powstała książka io osobie ją piszącej, niż o okresie, który ma reprezentować. Tak więc mamy do czynienia z ciągłym filtrowaniem wszystkich ludzi, którzy są u władzy i tego, co uważa się za interesujące i istotne.
Historia mówi, że jest to litania białych mężczyzn walczących w wojnach, aby móc wrócić i zagłębić się w te kobiece postacie i wyciągnąć ich historie na światło dzienne… to ekscytujące.
Czy uważasz, że odzyskiwanie historii kobiet dodaje sił?
Tak, to ekscytujące wrócić i spróbować zmienić historię dla ludzi, którzy są z niej wykluczeni, czyli kobiet i osób kolorowych. Historia mówi, że jest to litania białych mężczyzn walczących w wojnach, więc aby móc wrócić i zagłębić się w te kobiece postacie, wyciągnąć ich historie na światło dzienne i naprawdę zbadać sposoby, w jakie musiałyby walczyć o władzę, musieliby musieliby walczyć o autonomię, musieliby walczyć o przetrwanie – to ekscytujące.
Czy te walki o władzę mają współczesne znaczenie?
Tak. Opowiadanie historii o kobietach i ich stosunku do władzy i posiadania własnego życia nigdy nie było bardziej istotne niż teraz, ze względu na obecny krajobraz polityczny, w którym kobiety są atakowane i tracą władzę, tracąc nasze prawa.
A jednak historia księżniczki Elżbiety i jej konfliktów z matką i teściową nie uosabia „braterstwa jest potężne”.
Ludzie mówią o siostrzeństwie i zawsze jestem bardzo podejrzliwy wobec idei, że kobiety wspierają się nawzajem i starają się sobie nawzajem pomagać. Nawet moje doświadczenie XXI wieku jest takie, że szefowa będzie częściej zatrudniać mężczyzn i skopać inne kobiety z powrotem po drabinie. To niefortunne, ale się zdarza. Uważam, że sposoby, w jakie kobiety rywalizują ze sobą i wchodzą ze sobą w konflikt, są fascynujące. 
Suki Waterhouse jako Cecily z Yorku, Jodie Comer jako księżniczka Elżbieta i Michelle Fairley jako Margaret Beaufort.Starz
bezpłatne czytanie psychiczne dla osób dzwoniących po raz pierwszy
Konflikty między kobietami napędzają przedstawienie, prawda?
Banałem kobiet jest to, że jesteśmy wychowawczyniami i że zawsze kochamy nasze dzieci, zawsze kochamy naszą matkę, a siostry są siostrami. Rzeczywistość jest oczywiście bardziej skomplikowana. Interesują mnie te czasy, kiedy twoja matka nie jest kimś, kogo szczególnie lubisz lub twoje dziecko nie jest kimś, kogo szczególnie lubisz i chcesz różnych rzeczy. A także w stosunku kobiet do przemocy, stosunku kobiet nawet do śmierci lub morderstwa, że niekoniecznie jesteśmy tą opiekuńczą, ciepłą płcią. Jesteśmy tak samo zdolni, by ludzie byli bezwzględni i walczyli.
Myślę, że to ważne, aby nadać temu kobiecemu charakterowi. Gniew jest naprawdę ważny. Gniew określa granice i myślę, że kobiety nie mają prawa do własnego gniewu.
Często – zarówno w fikcji, jak i na ulicy – oczekuje się od kobiet uśmiechu pomimo prawdziwych emocji. A księżniczka Elżbieta, znana jako Lizzie, jest wkurzona po pierwszym odcinku.
Lizzie na początku nie ma się z czego uśmiechać, a ponadto jest nie przepraszająca. Jest uprawniona. Urodziła się królewsko. Miała zestaw oczekiwań dotyczących swojego życia i jest bardzo pewna tego, kim jest i czego chce. Nagle znajduje się w sytuacji, o której nigdy nie myślała, że będzie, gdzie jej własna matka prosi ją o poślubienie syna kobiety, która, jak sądzą, zamordowała jej brata. Co za zdrada matki, coś, o czym nigdy nie myślała, że się wydarzy. Jest całkowicie oburzona, ponieważ nic w jej życiu wcześniej nie skłaniało jej do przekonania, że znajdzie się w takiej sytuacji. Nigdy nie sądziła, że matka ją tu umieści.
A Lizzie, po części dlatego, że ma do tego prawo, jest właścicielem swojego gniewu.
Na początku jest taka pewna swojej pozycji i zastanawia się, dlaczego, do cholery, miałbym ja? Jest więc zła i myślę, że to ważne, aby nadać temu kobiecemu charakterowi. Gniew jest naprawdę ważny. Gniew określa granice i myślę, że kobiety nie mają prawa do własnego gniewu. Jak mówisz, kobiety powinny się uśmiechać. Nie powinniśmy być źli. Powinniśmy się pielęgnować. Mam nadzieję, że spektakl eksploruje wszystkie inne przestrzenie, które nie są wychowywane, potencjalnie mordercze, ogromnie konkurencyjne, żądne władzy, gniewne i nie przepraszające.
I ta wściekłość nie kończy się na Lizzie: jej matka Elizabeth i jej teściowa Margaret są totalnymi tygrysimi matkami.
Elizabeth i Margaret to matki, które z różnych powodów żywią się własnymi dziećmi. Czy chcą dla swoich dzieci jak najlepiej, czy też chcą, aby ich dzieci robiły to, czego by chciały dla siebie, aby mogły żyć zastępczo? W pewnym sensie są w pewnym sensie mamami na scenie, prawda, albo mamami piłkarskimi? Lizzie i jej mama naprawdę się kochają.
Ale to nie powstrzymuje mamy przed knuciem za plecami córki.
To bardzo ciekawa podróż między tymi dwoma. Kochają się do samego końca, ale w tych związkach jest prawda o bólu. Matki i córki złością się nawzajem bez końca. A jednak w mediach i telewizji nadal uważam, że przepustowość, jaką mogą zamieszkiwać kobiece postacie, jest tak wąska i tak ograniczona, ponieważ podobno jesteś kobietą, dlatego z definicji kochasz swoje dzieci i byś rób wszystko dla swoich dzieci. Czy to prawda? Nie sądzę, że to prawda. W tym programie pojawia się bójka o status i tożsamość.
Czy powiedziałbyś, że walka o władzę wśród kobiet jest głównym celem serialu?
Myślę, że serial to okres Zachodnie skrzydło w pewnym sensie dlatego, że chodzi o subtelności ciągnięcia w tę i w tamtą stronę oraz o to, jak manipulujesz. A biedny król Henryk jest jak kość życzeń w kurczaku, o którą toczy się walka między Lizzie a jego matką.
Czy te lekcje pałacowych lekcji intryg mają zastosowanie do twojej kariery?
W życiu – a szczególnie w tym biznesie – szanse są przeciwko tobie bycia kobietą. Musisz znaleźć inny zestaw strategii nie tylko dla sukcesu, ale także dla przetrwania. W serialu jest wiele postaci kobiecych, które rozumieją, że nie mogą po prostu iść, hej, ja dowodzę i robię to, a ty po prostu jesteś posłuszny. Musisz znaleźć różne strategie, aby grać w tę grę, aby nie zrażać się, nie sprawić, by mężczyźni czuli, że jesteś tym gigantycznym zagrożeniem… Wiele moich własnych zmagań zawodowych to rzeczy, które rozgrywają się również w tym programie. Że rozumiesz, jak mówi Lizzie, być ukrytym i cierpliwym. Musisz grać razem z grą. Musisz wymyślić sposoby, by być mądrym i ambitnym, ale na pierwszy rzut oka niezbyt mądrym i ambitnym, ponieważ wtedy ludzie uznają cię za zagrożenie. Przechodząc do branży, myślę, że była o wiele bardziej seksistowska, kiedy po raz pierwszy w nią weszłam. Ale po prostu musisz dobrze grać w tę grę.
W miarę jak odnosisz coraz większe sukcesy jako showrunnerka i scenarzystka, jaka jest twoja rada dla przyszłych kobiet?
Nauczyłam się, że nie obchodzi mnie, co ludzie o mnie myślą. Liczy się tylko praca i jej integralność. Każda decyzja powinna polegać na tym, aby pokazać, że jest to absolutnie najlepsze, jak może być. A to przebija moje osobiste uczucia. Szczególnie jako kobieta musisz dojść do punktu, w którym po prostu idziesz. Nie obchodzi mnie, co myślą inni. Nie obchodzi mnie, czy ludzie mnie nie lubią. Nie obchodzą mnie ludzie – proszę. Nie obchodzi mnie to. Tu chodzi o pracę. A ja powieszę flagę na tym wzgórzu i umrę na tym wzgórzu, bo tylko to się liczy.
